падзяліцца

персоны / інтэрв'ю / Аб Кітаі, аб модзе, аб інтэрнэце і вечных каштоўнасцях

Аб Кітаі, аб модзе, аб інтэрнэце і вечных каштоўнасцях

Аб Кітаі, аб модзе, аб інтэрнэце і вечных каштоўнасцях

Выдатны чалавек, актыўны блогер і выкладчык універсітэта Марыя Грамакова падзялілася з чытачамі партала "Модныя ножкі" уражаннямі пра сваё жыццё ў Паднябеснай, пра тое, што аб'ядноўвае і раз'ядноўвае дзве вялікія краіны, пра модныя аспекты, а таксама пра сапраўдныя каштоўнасці



— Марыя! Вось ужо некалькі гадоў Вы жывяце ў Кітаі. Не шкадуеце, што лёс закінуў Вас у Паднябесную?

— Прызнацца, першыя часы шкадавала. Але гэта было толькі ў самы першы мой прыезд у Кітай, калі апынулася ў маленечкім правінцыйным мястэчку Цэнтральнага Кітая. Праца была выдатная, студэнты і начальства таксама. Ды і сабраты па розуму і мове — студэнты і калегі-выкладчыкі - замежнікі вельмі дапамагалі. Як маральна, так і ў моўным плане. Таму што на момант прыезду не ведала па-кітайску ні слова. І наўпроставая працэдура куплі гатовай ежы ці наведванне аптэкі ператвараліся ў вар'яцкі квест: ніхто з мясцовага насельніцтва не казаў ні на адной мове, акрамя роднай кітайскай. Тлумачылася напалову жэстамі і мімікай, напалову метадам тыка. Як правіла, у патрэбны ланцужок іерогліфаў руска-кітайскага слоўніка. Размоўнік апынуўся бескарысны. Вымаўленне маё кітайцы спачатку абсалютна не ўспрымалі. І няхітра. У кітайскай мове ад 4 да 12 тонаў, у залежнасці ад рэгіёна. І толькі ў адным слове гэтых тонаў некалькі. Таму прамаўляць нават самыя простыя фразы так, каб мяне зразумелі, атрымалася далёка не з першага разу. Але з тых часоў шмат змянілася. Вядома, вельмі нуджуся па сябрах, пакінутым у Расіі, па рускай ежы і звыкламу ладу жыцця, але апошнія некалькі гадоў жыву і працую на Паўднёвым усходзе Кітая, у выдатным субтрапічным горадзе на беразе цёплага мора. І тут аказалася настолькі добра, што пераязджаць пакуль нікуды не планую.

Марыя Грамакова. Аб Кітаі, аб модзе, аб інтэрнэце і вечных каштоўнасцях (нарады і вобразы: джынсавая куртка)

на фота: Марыя Грамакова


— Што ў Кітаі лепш, чым у Расіі, а ў Расіі лепш, чым у Кітаі?

— Складана сказаць, што і дзе лепш. Усюды ёсць свае плюсы і мінусы. І Кітай, і Расія - велізарныя краіны. Шмат залежыць ад пэўнага рэгіёна і горада. Шматлікае параўноўваць папросту немагчыма апрыёры. Занадта ўжо адрозніваюцца рэаліі. Але ў цэлым — Кітай значна бяспечней, чым Расія. Тут можна спакойна вяртацца ў тры гадзіны ночы аднаму па цёмных вуліцах і не баяцца, што табе цяпер дадуць па галаве, абрабуюць ці зробяць яшчэ што-небудзь не меней "прыемнае". Кітай у гэтым плане вельмі паслабляе.

Ды і ўзровень жыцця ў Кітаі пры прыбытках, ідэнтычных расійскім, усё-ткі вышэй. І гэта адразу прыкметна, літаральна ва ўсім. Якасць арэнднага жылля лепш, а каштуе яно пры гэтым танней, чым у сярэднім па Расіі, кітайская кухня прыемна цешыць разнастайнасцю, сэрвіс таксама часцяком на недасяжнай пакуль для Айчыны вышыні. І шматлікае, шматлікае іншае. Аднак, што да менталітэту — тут усё зусім інакш. Мне ён абсалютна не блізкі. І ўсе лепшыя сябры засталіся менавіта ў Расіі. Многія з іх цяпер таксама жывуць у розных краінах, але сутнасці гэта не змяняе. Усё-ткі блізкія табе па духу людзі і поўнае паразуменне — важны элемент у карціне свету кожнага чалавека. Гэтага тут вельмі бракуе. І справа не толькі ў мове. Хутчэй, менавіта ў ментальным складніку. Ну і звыклых прадуктаў і страў таксама часцяком бракуе. Такія рэчы, як тварог, смятана, кефір, ражанка, сыры і шматлікае іншае — даступныя толькі ў рэдкіх магазінах далёка не кожнага горада, бываюць у продажы ня часта і літаральна ў адным-двух відах. А некаторых прадуктаў і зусім няма як класа. Папяровых кніг на рускай таксама не знайсці, а чытаць з экрана не вельмі люблю. Усё-ткі чытанне папяровых кніг — адмысловае задавальненне, ад якога не так проста адмовіцца. Але ў цэлым, паўтаруся, Расія і Кітай занадта розныя, каб іх параўноўваць. Усюды ёсць штосьці прывабнае і, насупраць, не занадта прыемнае. Я ж з тых людзей, якім усюды добра. Хоць на Марсе.

— Многія дызайнеры прызнаюць, што ў Кітаі вельмі бурна развіваецца модная індустрыя. Як Вы думаеце, сталіца моды можа пераехаць з Парыжа ў Пекін?

— Па-праўдзе кажучы, сумняваюся. Нягледзячы на тое, што многія модныя дамы Еўропы не хаваюць, што ўсё больш арыентуюцца на густы багатага азіяцкага спажыўца — усё-ткі на дадзеным этапе моднымі сталіцамі па-ранейшаму будуць Парыж, Мілан і Нью-Ёрк, а не Пекін, Шанхай і Гуанчжоу.

— Вы сочыце за модай? У Вас ёсць любімыя дызайнеры?

— Раней сачыла вельмі ўважліва, але ў апошні час стала не да таго. Адсочваю толькі агульныя павевы і тэндэнцыі. Любімых дызайнераў няма, аддаю перавагу эклектыцы. У кожнага дызайнера ёсць штосьці такое, што хочацца купіць прама цяпер, а іншыя мадэлі пры гэтым цікавымі зусім не здаюцца. Але часцей бывае так, што на манекеншчыцы пэўная рэч выглядае эфектна, а табе — зусім не ідзе. І тут ужо не важна, наколькі раскручаны і папулярны брэнд. "Галоўнае, каб касцюмчык сядзеў". У цэлым — вельмі падабаецца, як апранаюцца французы і італьянцы. У плане стылю мне гэта бліжэй усяго. А вось то, як апранаюцца ў масе расійскія суграмадзяне, як і знешні выгляд большасці ў Кітаі - не выклікае жадання пераймаць.

— А Вы можаце вылучыць кагосьці з кітайскіх дызайнераў?

— Кагосьці аднаго пэўна — не, але наогул цяпер з'явілася шмат новых цікавых імёнаў. Праўда, кошты на іх мадэлі могуць паспрачацца з лепшымі еўрапейскімі брэндамі - гэта некалькі спыняе.

— У Вас ёсць асабістыя перавагі ў адзежы, абутку, аксесуарах, якія засталіся нязменнымі з часоў Вашага расійскага перыяду жыцця?

— Зразумела, ёсць! Па вялікім рахунку, мае густы за шэсць гадоў у Кітаі не змяніліся, хоць і зведалі некаторыя карэктывы, злучаныя са зменай ладу жыцця пасля з'яўлення дзіцяці.

— Як Вы ставіцеся да абутку на высокім абцасе?

— Выдатна! Галоўнае, каб калодка была зручнай, туфлі ўпрыгожвалі, а не нявечылі нагу і былі да месца. У горы на шпільках, зразумела, не палезу. Але вось на ўрачыстыя мерапрыемствы аддам перавагу менавіта высокаму абцасу. У такім абутку пачуваюся ўпэўненай, акрамя таго, яна вельмі дысцыплінуе, прымушае сачыць за выпраўкай і плаўнасцю рухаў.

— Вы больш любіце насіць штаны ці спадніцы?

— Мабыць, усё-ткі штаны. Яны, як правіла, практычней. І лепш дэманструюць асаблівасці постаці, хаваючы пры гэтым яе відавочныя недахопы.

— Што цяпер у Вашым гардэробе пераважае (рэчы кітайскай вытворчасці ці, можа быць, уборы з іншых краін; ці Вы штосьці прывозіце з Расіі)?

— З Расіі мала што прыводжу. Хіба што бясшвовую ніжнюю бялізну, якую не ўсюды можна знайсці ў Кітаі. Адзежу купляю ў Кітаі, але адзежа гэта, галоўным чынам, еўрапейскіх і амерыканскіх брэндаў. З азіяцкімі адносіны пакуль не вельмі складваюцца. Хоць, калі добра пашукаць, напэўна знойдуцца і аўтэнтычныя рэчы.

— Ці існуе стыль убору, які ў Кітаі лічыцца недапушчальным, а ў Расіі прымальным, і наадварот?

— Так, такія адрозненні ёсць. Да прыкладу, на Поўдні Кітая ніхто не зверне ўвагі на вельмі адкрытыя ногі дзяўчыны, калі з-пад шортаў выглядае попа, але топік, а, галоўным чынам, голы жывот - гэта нонсенс і верх непрыстойнасці. Голы жывот можна ўбачыць толькі ў танцорак на сцэне. У звычайным паўсядзённым жыцці - ніколі. Тое ж самае адносіцца і да дэкальтэ. Не прынята. На вуліцах такога не ўбачыш.

— Якія ўборы дамінуюць на вуліцах Кітая?

— Складана апісаць. Па-першае, таму, што ў кожным горадзе свае асаблівасці, па-другое, гэта занадта мала агульнага мае з Расіяй. З агульных месцаў - кітайцы значна вальней, чым расіяне, абыходзяцца з колерамі і вельмі любяць усё яркае і бліскучае. Брутальны мужчына ў ярка-ружовай кашулі, зялёных красоўках пад далікатна-жоўтым парасонікам у блакітную кветачку — звычайная справа. Часам гэта выглядае некалькі дзіка, часам не меней дзіка стыльна. Залежыць ад пачуцця меры і густу кожнага пэўнага чалавека.

— Вулічная мода ў Кітаі моцна адрозніваецца ад вулічнай моды ў Расіі?

— Значна адрозніваецца! Нават калі ўзяць самую простую камбінацыю: футболка плюс джынсы. Азіяцкі стыль ні з чым не пераблытаеш.

— Ва ўніверсітэце, у якім Вы працуеце, існуе дрэс-код для выкладчыкаў, студэнтаў?

— Да шчасця, як такога дрэс-кода няма. І студэнты, і выкладчыкі носяць тое, што ім зручна. Зразумела, у рамках прыстойнасці. Гэта значыць, што мае студэнткі могуць прыйсці на заняткі ў мікра-шортах, а я, як выкладчык - не. Але надзець лаканічнага выгляду спадніцу, даўжынёй значна вышэй калены — так, магу, і нараканняў гэта не выкліча. Тое ж датычыцца верхняй адзежы і абутку. Дэкальтэ - не прынята, але звычайная майка без рукавоў нікога не шакіруе. А бо шэсць месяцаў у годзе тут спякота вышэй 30 градусаў, то шлёпанцы разнастайных выглядаў і колераў — любімы абутак усяго насельніцтва, незалежна ад займальных пасад. Вялікія начальнікі, вядома, змушаны насіць закрыты абутак і мець больш-меней дзелавы выгляд, але звычайных выкладчыкаў і іншых працаўнікоў універсітэта гэта не датычыцца.

— У сваім жыцці Вы паспыталі шмат прафесій: Вы можаце быць і фотамадэллю, і тэлевядучай, і выкладчыкам у ВНУ... А кім Вы марылі стаць у дзяцінстве?

— У дзяцінстве я марыла стаць піратам. Праўда, потым мяне даволі хутка расчаравалі, растлумачыўшы, што такой  прафесіі  цяпер ужо не існуе. Потым жадала стаць следчым па асоба важных справах і працаваць у Інтэрполе — лавіць міжнародных злачынцаў. Усялякія бойкі і пагоні, як у кіно - былі мяжой маіх летуценняў. Але і тут мяне хутка расчаравалі. Затым жадала стаць адвакатам. Але ў выніку стала філолагам і актрысай. Нейкі час прадказвалі музычную кар'еру, але залежаць ад пажаданняў свайго капрызнага голасу не хацелася, і вялікай флейтысткі з мяне б таксама не выйшла, а сядзець усё жыццё ў аркестравай яме не прадстаўлялася прывабным.

— Вы атрымліваеце задавальненне ад сваёй цяперашняй прафесійнай дзейнасці?

— Безумоўна! Не ў апошнюю чаргу таму, што магу ўбачыць вынікі сваёй працы. Для мяне гэта важна: ведаць, што раблю штосьці карыснае, а не проста марную каштоўны час на платнай аснове.

— Якія прафесіі Вы плануеце яшчэ асвоіць?

— Хто ведае. Баюся загадваць. Жыццё занадта непрадказальнае. Але, спадзяюся, гэта будзе штосьці цікавае.

— Вы ўжо некалькі гадоў досыць актыўна і паспяхова ведзяце асабісты блог у ЖЧ. А з чаго ўсё пачыналася? Хто ці што з'явілася імпульсам для гэтага занятку?

— У лістападзе 2005 года выпадкова даведалася пра такі рэсурс, як Жывы Часопіс, ад аднаго са сваіх блізкіх сяброў. Тады ён мне быў патрэбен выключна для таго, каб мець зносіны з людзьмі, якіх ведаю асабіста, але ў сілу адлегласці не магу бачыць так часта, як жадалася б. Тэлефанаваць кожнаму і ў падрабязнасцях распавядаць адно і тое ж пра свае справы таксама не ўяўлялася магчымым, хоць бы ў сілу татальнага недахопу часу. Блог стаў ідэальным выйсцем са становішча. Але цяпер гэта ўжо значна больш, чым асабісты дзённік ці дошка аб'яў, з дапамогай якой патэнцыйныя гледачы маглі даведацца пра чарговы спектакль ці канцэрт з маім удзелам. Змяніўся фармат, змянілася ступень шчырасці, бо зараз мой часопіс чытаюць не толькі мае сябры ці радня, але і абсалютна староннія людзі, але сёе-тое засталося ранейшым: максімальная шчырасць. Гэта складана. Але мне бачыцца немалаважным захаваць гэту якасць у сучасным свеце, перапоўненым разнастайнымі падробкамі, не толькі рэчаў, але і пачуццяў, і адносін, і іх актыўнымі спажыўцамі. Хочацца чагосьці сапраўднага.

Аб Кітаі, аб модзе, аб інтэрнэце і вечных каштоўнасцях (нарады і вобразы: бэжавы касцюм, белыя плотныя калготкі)

— У Вас ніколі не ўзнікалі думай напісаць сваю кнігу?

— Узнікалі. Праўда, не гэтулькі ў мяне, колькі ў маіх сяброў і мужа. Але гэта занадта адказны крок. Да таго ж цяпер кожны першы - фатограф ці дызайнер, а кожны другі — пісьменнік. Чакаю, калі гэты "вецер" у чарговы раз зменіцца і тады, магчыма, сур'езна гэтым займуся. А пакуль у мяне літаральна некалькі месяцаў назад выйшаў падручнік па рускай лексікалогіі ў сааўтарстве з дэканам нашага факультэта і яшчэ адной калегай-кітаянкай.

— Як Вы ставіцеся да з'явы XXI стагоддзя - інтэрнэт-тролінгу? Як Вы думаеце, трэба з гэтым змагацца?

— Мяркую, што змагацца з гэтым бескарысна. Датуль, пакуль у прыродзе будуць існаваць сцены і платы — будуць і людзі, ахвотнікі ўвекавечыць на іх слова з трох літар. І датуль, пакуль кожны свята ўпэўнены ў сваёй ананімнасці і беспакаранасці ў віртуальнай прасторы — будзе існаваць інтэрнэт-тролінг. Але тут важна бачыць межы. Калі тролінг пераходзіць з інтэрнэту ў плоскасць рэальнага жыцця і наносіць адчувальную шкоду таму, хто стаў яго ахвярай — гэта ўжо крымінальна каральная дзея. А пакуль усё абмяжоўваецца балбатнёй - прасцей і эфектыўней ігнараваць такіх аматараў папрактыкавацца ў вастраслоўі і моўчкі адпраўляць іх у бан.

— Вам даводзілася сустракацца з віртуальнымі сябрамі з інтэрнэту ў рэальным жыцці?

— Так, вядома, і не раз! У большасці выпадкаў гэта былі вельмі прыемныя знаёмствы, якія нярэдка перарасталі потым у шматгадовае асабістае сяброўства.

— Як Вы думаеце, якім будзе інтэрнэт, напрыклад, праз чвэрць стагоддзя?

— Складана прадставіць. Мяркую, ён стане часткай нас і больш мабільным. Ужо цяпер у некаторых краінах, напрыклад, у Канадзе, дзецям у палец ужыўляюць міні-чыпы, як жывёлам. З асноўнай інфармацыяй пра іх і іхніх бацькоў. Думаю, гадоў праз 15 усе мы станем носьбітамі нейкіх падобных прылад, якія дазваляюць падключацца да сусветнага павуціння без дапамогі гаджэтаў накшталт кампутара, планшэта ці тэлефона.

— Марыя! Як Вы думаеце, дзе жывуць самыя шчаслівыя людзі планеты?

— Усюды. Шчасце — усярэдзіне нас. Прадусталявана па змоўчванні. А вось скарыстацца гэтай "праграмай" ці не — кожны вырашае сам. Галоўнае, зразумець, у чым яно складаецца менавіта для цябе, і рухацца сваім, свядома абраным шляхам, не аглядаючыся на іншых.

— А Вы шчаслівы чалавек?

— Несумнеўна! І не ў апошнюю чаргу таму, што мяне заўсёды атачалі цудоўныя людзі, разумныя, прыгожыя, таленавітыя, шчырыя, вельмі цікавыя і ўнутрана вольныя, якімі ніколі не стамляюся захапляцца.

Я пройду по городу вчера

Через зыбкое и призрачное завтра,

Окуная в вечность никогда,

Сквозь туман понятий о прекрасном.

Я пройду по городу вчера

Через чью-то недописанную повесть

И, быть может, незаметно подниму

Кем-то здесь потерянную совесть.

[([Марыя Грамакова нарадзілася ў Маскве, скончыла філалагічны факультэт Санкт-Пецярбургскага дзяржаўнага ўніверсітэта. Замужам, мае сына. У Кітаі - з 2007 года. Зараз Марыя працуе выкладчыкам у Сямэньскім універсітэце.


аўтар вершаў: Марыя Грамакова, фатаграфіі прадастаўлены Марыяй Грамаковай
перадрук інтэрв'ю забаронены без пісьмовага дазволу адміністрацыі партала

персоны / інтэрв'ю / Аб Кітаі, аб модзе, аб інтэрнэце і вечных каштоўнасцях